WifiMedia

Het Nederlandstalige Streaming Media Forum!
Het is momenteel 23 Sep 2018, 08:44

Alle tijden zijn UTC+02:00




Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 4 berichten ] 
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 02 Apr 2008, 09:14 
Offline
Moderator

Lid geworden op: 15 Feb 2008, 20:42
Berichten: 479
Je hebt een map C:\Musiek en daar staat alles in.
Heb je 10.000 songs dan heb je 10.000 files en als je die allemaal in 1 map gooit dan wordt het wel erg onoverzichtelijk. Je PC vind dat meestal ook niet leuk, wordt er vaak traag van. Music servers zijn vaak nog een graatje erger. De slechte kappen ermee indien je te veel files en/of te veel mappen hebt.
Nu heb je eigenlijk weinig rede om je druk te maken over je bestandsstructuur, de meeste media players organiseren zelf wat en een veel voorkomende structuur is dat per artiest(map) per album (map) de songs (bestanden) van dit album worden opgeslagen.
Sommige gaan nog een stapje verder, pas je de naam van de artiest aan dan verandert ook de naam van de map, idem met de titel van het album of de song.
Iets om in het achterhoofd te houden bij het maken van een backup.

Zo’n structuur is wel aardig maar je bent wel erg beperkt in je mogelijkheden. Wat als je een genre, een componist, een jaar, album hoezen of wat dan ook wilt gebruiken?
Dan is deze structuur volstrekt ontoereikend.
De oplossing heet taggen. Een song is een file dus die kun je bewerken. En dat is wat er met taggen gebeurt, je schrijft de informatie over de song weg in de file zelf.
Dat is erg handig want:
- je kunt veel meer verschillende soorten informatie kwijt (Windows Media Player heeft een stuk of 40 tags)
- die informatie maakt integraal deel uit van het bestand dus speel je hem af op een andere computer of wil je een andere player uitproberen dan heb je steeds alle informatie.

Een ding moet je wel goed realiseren taggen doe je altijd op songs.
Indien je de naam van een artiest aanpast, verander Beatles in The Beatles dan wordt dat in alle songs doorgevoerd. Makkelijk.
Selecteer 4 songs, geeft ze dezelfde album titel en je hebt een nieuw album. De truc om je klassieke muziek per compositie te organiseren.
Geeft een componist een rating van 5 sterren (dat kan in WMP) en alle composities dus songs krijgen deze rating. Dag zorgvuldig per song opgebouwde rating.

Heb je alles keurig van tags voorzien, en dan?
Tags lezen uit alle 10.000 songs, dat duurt even.
Vandaar dat de meeste players een library hebben. Ze lezen de tags eenmalig in en slaan dat op in een library, een soort database. De truc om een goede performances te krijgen. Bewerk je een tag dan wordt dat aangepast in de library en in de file. Dat gaat natuurlijk niet altijd goed. Vandaar dat veel players opties hebben om de zaak te controleren en te synchroniseren. Handig als je de tags met een andere tool gaat bewerken.

Vrijwel alle audio formats (MP3, FLAC) etc. ondersteunen tags. Verschillende media players gaan er echter vaak verschillend mee om.
Bij WAV moet je even uitkijken, technisch is het mogelijk om ID3V2.3 tags in a RIFF chunk te schrijven, in de praktijk is de ondersteuning van tags in WAV vaak slecht of gewoon niet aanwezig.

Wat meer over tagging standaards: http://www.id3.org/
Handige tool: http://www.mp3tag.de/en/
In het Nederlands: http://www.digimuziek.nl/


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 07 Apr 2008, 22:58 
Offline
Moderator

Lid geworden op: 15 Feb 2008, 20:42
Berichten: 479
Pop muziek is muziek die POPulair is.
Klassieke muziek is dus geen pop muziek en dat is goed te merken als je met computer audio aan de slag gaat.

De onbekende componist Beethoven
Rip een CD en kijk niet raar op dat, als je al iets terug krijgt van een internet database het iets is als:
Album: Beethoven – symphony no. 5
Artist: Beethoven
Composer: unknown

Hoe ridicuul dit ook oogt, er zijn mensen die dit bewust doen domweg omdat er de nodige media players zijn die de tag Composer niet ondersteunen.
In de pop staat de artiest centraal, in de klassieke muziek de componist.
Dat is in essentie het probleem bij computer audio, de software is ontworpen met pop muziek in gedachte.

Structuur
Je vind het ook terug in de structuur:
In de pop muziek maakt een artiest een album en de songs behoren tot dat ene specifieke album. In tags per song:

Code:
Track  Artiest             Album                  Songs
1        Procol Harum   Shine on Brightly   Quite Rightly So
2        Procol Harum   Shine on Brightly   Shine On Brightly
3        Procol Harum   Shine on Brightly   etc


In de klasieke muziek worden vaak meerdere composities op 1 CD gezet en werken van verschillende componisten gecombineerd
Code:
Track   Componist   Album   Compositie   Deel
1   Schumann   Strijkkwartetten van Schumann en Brahms   Strijkkwartet no.1   Allegro
2   Schumann   Strijkkwartetten van Schumann en Brahms   Strijkkwartet no.1   Adagio
3   Schumann   Strijkkwartetten van Schumann en Brahms   Strijkkwartet no.1   etc
4   Brahms     Strijkkwartetten van Schumann en Brahms   Strijkkwartet no.1   Allegro
5   Brahms     Strijkkwartetten van Schumann en Brahms   Strijkkwartet no.1   Adagio
6   Brahms     Strijkkwartetten van Schumann en Brahms   Strijkkwartet no.1   etc


Je komt dus eigenlijk een niveau te kort.
Het duurde bij mij even voor ik mij realiseerde dat in computer audio een album iets is wat niet bestaat. Het is gewoon een tag in een file.
Dus vul bij album de compositie in en je slaat 2 vliegen in 1 klap:
- je past binnen de gangbare structuur
- je hebt per componist de individuele composities.
Dus
Code:
Track   Componist   Album         Song
1   Schumann   Strijkkwartet no.1   Allegro
2   Schumann   Strijkkwartet no.1   Adagio
3   Schumann   Strijkkwartet no.1   etc
en
Code:
Track   Componist   Album         Song
1   Brahms   Strijkkwartet no.1   Allegro
2   Brahms   Strijkkwartet no.1   Adagio
3   Brahms   Strijkkwartet no.1   etc

What’s in a name
Ik vertel er natuurlijk niet bij dat dit het enige is wat ik van Shakespeare ken maar naamgeving is ontstellend belangrijk.
Bij veel media players is een album alle songs die de zelfde omschrijving in de album tag hebben staan.
In klassieke muziek hebben de meeste composities geen naam, ze worden aangeduid met de vorm b.v. strijkkwartet. Het eerste strijkkwartet van een componist heet dan ook zeer toepasselijk Strijkkwartet nr. 1.
Als een media player bovenstaand voorbeeld tegenkomt dan wordt dat als 1 album weergeven.
Code:
Track   Componist   Album         Song
1   Schumann   Strijkkwartet no.1   Allegro
1   Brahms   Strijkkwartet no.1   Allegro
2   Schumann   Strijkkwartet no.1   Adagio
2   Brahms   Strijkkwartet no.1   Adagio

Vandaar dat het handig is om in de album tag de naam van de componist op te nemen.
Als de player de composer tag niet ondersteunt is dit welhaast een must.

Code:
Track   Componist   Album   Song
1   Schumann   Schumann  - Strijkkwartet no.1   Allegro
2   Schumann   Schumann  - Strijkkwartet no.1   Adagio
3   Schumann   Schumann  - Strijkkwartet no.1   etc


Zijn we er dan?
Hetzelfde krijg je wanneer je twee vertolkingen hebt van een compositie.
Dat is op dezelfde manier te ondervangen, neem de naam van de vertolker op in het album dus:
Schumann - Strijkkwartet no.1 – Melos Quartet
Schumann - Strijkkwartet no.1 – Alban Berg Quartet

Het komt uit de breedte
Een willekeurig voorbeeld
Artist: Procol Harum
Album: Shine on Brightly
Song: Quite Rightly So
Dat is pop, bondig en meestal is de titel van de song langer dan de naam van het album.

Composer: Ludwig van Beethoven
Album: Variations (33) on a waltz by Diabelli, for piano in C major ("Diabelli Variations"), Op. 120
Song: Theme

Bij klassieke muziek is de naam van de compositie vaak een beschrijving van de vorm.
Voeg daar nog even de componist en vertolker aan toe:
Beethoven - Variations (33) on a waltz by Diabelli, for piano in C major ("Diabelli Variations"), Op. 120 – Richter
en het loopt finaal van je display af.
Koopt je toch gewoon een 20” display.
Blijkt WMP11 (dat gebruik ik) een maximale kolombreedte te hebben, kreun.

Vertolkers
Als je player de composer tag ondersteunt dan kun je bij artiest de vertolker invoeren.
Nu heb je vioolconcerten gespeeld door Gideon Kremer, sonates voor piano en viool gespeeld door Gideon Kremer en Martha Argerich en je hebt piano sonates van Schumann gespeeld door Martha Argerich.
Natuurlijk kun je dan in de artist tag invullen:
Gideon Kremer
Kremer/Argerich
Martha Argerich
Maar als je dan alle werken wil hebben waarbij Kremer is betrokken dan wordt het letterlijk en figuurlijk goed zoeken.
Veel players ondersteunen behalve de album artist ook een contributing artist en stellen je in staat om beide categorieën te browsen.

De truc is dan om als album artiest 1 wat arbitraire vertolker te kiezen en als contributing artist iedereen die aan deze vertolking meewerkt:

Code:
Album Artist   Contributing Artist
Gideon Kremer   Gideon Kremer
Gideon Kremer   Gideon Kremer; Martha Argerich
Martha Argerich   Martha Argerich
De meeste players ondersteunen de ;
Ook Jazz liefhebbers zullen dit waarderen, je kunt de hele bezetting kwijt in de contributing artist tag.

Bij samplers is het ook erg handig:
Code:
Album Artist   Contributing Artist
Various Artists   Little Richard
Various Artists   Gene Vincent
Various Artists   Bill Hayley

Je hebt dus niet een eindeloze lijst van artiesten maar als je wilt dan vind je onder Contributing artist iedereen terug.

Ten slotte
Een post op een forum moet kort en bondig zijn.
Dat is niet helemaal gelukt geloof ik.


Omhoog
   
 Berichtenonderwerp: Taggen en internetdatabases
BerichtGeplaatst: 09 Apr 2008, 18:24 
Offline
Moderator

Lid geworden op: 15 Feb 2008, 20:42
Berichten: 479
Een CD is net als een LP, wat er op staat vind je op het hoesje.
Dus als je een CD naar je PC ript dan kun je alle informatie gaan overtypen.
Tot op een dag iemand op de geniale gedachte kwam dat als iedereen al dat bloedige typwerk nou eens upload naar een database dan kunnen we profiteren van elkaars werk.
De beroemdste is FreeDB: http://www.freedb.org/

Een CD bevat tracks en die zijn allemaal van een bepaalde duur. Die combinatie is zo uniek dat het als een soort CD DNA is op te vatten. Met deze informatie wordt je CD opgezocht en de tags teruggestuurd en klaar ben je.

Klaar? Niet als je met klassieke muziek aan de slag gaat.

Sonate für Klavier und Violine F-dur Opus 24 [Frühling]
Sonata No. 5 "Frühlings - Sonate"
The Violin Sonata No. 5 in F major “Spring”, Opus 24

Het komt tot je in alle talen en totaal verschillende notaties.

Wat dat betreft kun je beter Windows Media Player gebruiken.
Dat heeft niks met WMP van doen maar alles met het feit dat Microsoft een deal met de All Media Guide (http://www.allmusic.com/) heeft gesloten. AMG is zeer goed in klassieke muziek (kijk maar eens bij Beethoven, Opus /WoO/ Hess / Anh, het is er allemaal) en het is consequent genoteerd en in 1 taal, English uiteraard.

dbPoweramp heeft zo te zien ook plannen in deze richting: http://www.hydrogenaudio.org/forums/ind ... opic=62482


Omhoog
   
 Berichtenonderwerp:
BerichtGeplaatst: 09 Apr 2008, 22:45 
Offline

Lid geworden op: 13 Mar 2008, 15:45
Berichten: 101
Aanvullingen voor de popliefhebbers die ook hun eigen sorteerproblemen hebben. (genre/stijl problemen; releaseyear album/releaseyearsong etc.):cry:

MP3tag kan naast freedb gebruik maken van amazom.com, amazom.com.de en discogs.

Winamp en Nero maken bij rippen gebruik van gracenote.

Mijn ervaring is dat geen enkele database compleet is. Indien je iets niet vind, probeer je gewoon een andere database.

Voor recente popmuziek voldoet amazom.com en discogs prima.
Voor zeldzamere muziek is freedb voor mij aangewezen.

Let wel op: freedb en discogs worden door vrijwilligers "gevoed".
Overigens professionele databases zoals die van Itunes bevatten ook fouten.

Ikzelf ben gelukkig ook niet foutloos .......................... :wink:


Omhoog
   
Berichten van vorige weergeven:  Sorteer op  
Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 4 berichten ] 

Alle tijden zijn UTC+02:00


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


Je kan niet nieuwe berichten plaatsen in dit forum
Je kan niet reageren op onderwerpen in dit forum
Je kan niet je eigen berichten wijzigen in dit forum
Je kan niet je eigen berichten verwijderen in dit forum
Je kan geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoek op:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Nederlandse vertaling door phpBBservice.nl & phpBB.nl.